| Форум кинологического клуба КРАСНЫЙ ЯР https://krasnyyar.ru/ |
|
| БУЛЬТЕРЬЕРЫ https://krasnyyar.ru/topic118.html |
Страница 31 из 94 |
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 05:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
irins-vishnu писал(а): Вязка между родными братом и сестрой яркое подтверждение выше сказаноому! А что в этом особенного? Я, да и разведенцы других городов уже много лет инбридируют на собак линии Айлей в скотчах. Есть выдающиеся собаки, есть и средние, но и они лучше, чем кроссовые собаки, главное правильно расчитать на кого инбридируешь и выбрать правильное сочетание. Кросс (особенно с импортными) вообще не люблю, сюрпризов и брака на много больше, чем в инбридинге. А нос я вам утру все равно! Ёжа писала"Я окончила курсы ркф по спецальности э-т. специалист по племенному жделу, мнного читаю лажу на в-ках ошиваюсь и токо у нас, я знаю что хочу и к чему гребу! Придет время я утру нос и вам!" Уж не этими ли щенками Вы мне собрались нос утереть? |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 05:40 ] |
| Заголовок сообщения: | |
irins-vishnu писал(а): Ёжа писал(а): Я вроде по русски писала, 10 скотчей и шитцу, а где вы прочли про китайцев? "Посмотрите чьими коб кхс я вяжу и чьи у меня кхс и т.д."-разве не Вы мне это писали? |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 06:03 ] |
| Заголовок сообщения: | |
clarknova писал(а): Я не совсем понимаю, с чего Вы решили, что такое пятно имеет простую аутосомально рецессивную форму наследования, какие у Вас основания так думать, точнее утверждать это? Если это так, тогда назовите, пожалуйста, локус и аллель отвечающие за «подобные окрашенные пятна». si_si, S_sp, S_Sw. Я подозреваю это не есть генотипы белого буля с пятном на шее. Ну да бог с ней с ирландской пятнистостью. Мы обсуждаем генотип собаки с пятном. Прочла только общие слова про модифицирующие полигены, ничего конкретного. Дак все-таки, почему Вы считаете что это темное пятно -рецессивный признак? Я не нашла ответ на этот вопрос? Приведу часть текста из приведенных статей."Литтл предположил, что белые бультерьеры, большие пиренейские собаки, самоеды и салихемтерьеры имеют генотип swsw. Возможно, что аллели пятнистости не полностью доминантны друг к другу, но эти взаимоотношения неустойчивы" речь идёт о доминантности, одного генотипа в отношении к другому, если есть доминантность, то есть и рецессивность. Если один из генов доминантен, то другой по отношению к другому рецессивен. В статье о полигении есть очень интересное место "Ген мраморного окраса М в гомозиготном состоянии дает белый или почти белый окрас с небольшими участками окрашенных волос на голове. Некоторые индивидуумы развиваются в прекрасных собак, но большая часть имеет один или несколько дефектов. Сюда можно отнести глухоту, редукцию глазного яблока, вплоть до полного его отсутствия. В целом, очевидно, что белые животные, имеющие ген мерль (М) не должны скрещиваться.Ильин (1932) сообщает, что некоторые белые вариации собак обязаны доминантному гену W. Однако, Витни (1947) утверждает, что в его экспериментах на белых собаках ген W ведет себя как рецессивный. Вполне возможно, что они несли ген sw" подтверждение, что окрасы белых собак передаются рецессивным геном, и про мерль очень интересная версия передачи окраса, путём осветления рыжего (желтого пигмента) под воздействием генов модификаторов. |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 06:21 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фани 1 писал(а): И в прин6ципе это только гипотезы, но не более. Они нуждаются как и всякая гипотеза дальнейшей проверке (принятию ее или отрицания), А закон независимого наследования признаков, там возникают различные варианты. Нельзя исключать , что этот признак сцеплен с другим. Расчёт идёт на 16 щенков, поэтому если в помёте всего 4 щенка или 8, не возможно просчитать какие родились, Аа или АА. аа видно сразу. Поэтому и теория вероятности присутствует всегда (а не гипотеза).Фани 1 писал(а): Я не генетик, но генетику также читаю. А исходя из статей любезно предложенных вами, и рассмотрев предположения относительно окрасов можно делать всевозможные предполдожения, кому какие нравятся. Все расчёты возможны только при рождении 16 щенков. Предположения возможны, только при рождении менее 16.Фани 1 писал(а): Мне кажется, что сейчас рассматривая щенков, по поводу которых идет эта дис куссия нам всем предооставляется прекрасная возможность увидеть, как дальше может повести себя та или иная вариация гена. А стоит ли вообще вести дискуссию если уже есть брак?Фани 1 писал(а): Поэтому Ежа , вы как специалист В области генетика , т. е. имеете образование в даннном поприще, то именно вам и должно быть интересно какой помет будет у щенка Ирины, если вами владеют какие то личные мотивы, то не имеет смысла дальше развивать эту тему, которая по неизвестным нам причинам вас так сильно задевает. Я не первый год в собачьем мире, экспериментировала со своей породой достаточно. Совет не стоит оно этого! Пятнистость, стойко передаётся по наследству!Фани 1 писал(а): Пример: вы говорите про щенков с пятнами, идущих на диван, но это будут здоровые крепкие и красивые собаки, почему нет,.хозяева знают кого покупают, ваши(с ваших же слов) с тем же успехом сидят на диване и без пятен. Лучше пусть сидят на диванах, чем плодятся! Пятна не влияют на здоровье, пусть лучше любимые, ухоженные на диванах, чем титулованные и завязанные в доску до 9,5 лет!
|
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 06:57 ] |
| Заголовок сообщения: | |
irins-vishnu писал(а): А вот и список помётов, предлагаемый питомником"Звёздное шоу"(название то какое громкое многообещающее) на продажу А чем вам не нравятся наши помёты? Меня устраивают! Вы спец по этим породам? Или л...? Может вы будете мне диктовать, с кем мне вязать сук? Сколько лет вы спец по этим породам??? Кстати, а что плохого в инбридинге брат +сестра? У вас есть опыт в таких вязках? Поделитесь! Или теория вероятности??? Я практик (рискованный теоретик), поэтому не нуждаюсь в ваших советах! Если повязала брата с сестрой, то наверно помнила об их предках, Вы, что хотите сказать что А.Ю. Зефир и А.Ю.Ермак г..? Может Вы видели Акулу или сестру Аврору (детей А.Ю.Ермака)?Кстати все вязки представленных помётов, кроме булей выездные: Екатеринбург, Омск, Новосибирск, Москва и т.д.
Родились щенки Бультерьера Родились щенки Вест Хайленд Уайт терьера Родились щенки Мопса Родились щенки Шар-пея Родились щенки Китайской хохлатой собаки |
|
| Автор: | Татьяна [ 03-04, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | |
как вам деваха.... |
|
| Автор: | Татьяна [ 03-04, 13:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжа хочется узнать ваше мнение |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 13:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна писал(а): Ёжа хочется узнать ваше мнение |
|
| Автор: | irins-vishnu [ 03-04, 15:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна писал(а): как вам деваха Голова, скорее стафорда ,чем буля. Ёжа писал(а): Татьяна писал(а):
Ёжа хочется узнать ваше мнение не буду, когда буду в ринге тогда и опишу! Неужели в качестве эксперта? |
|
| Автор: | Фани 1 [ 03-04, 16:00 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Татьяна Прикольная деваха. А профиль нам покажите? Ёжа Вы практик(рискованный теоретик), простите, а по образования вы кто? Да вы до сих пор экспериментируете. не так далек тот пост, где вы писали, что у вас 1-2 вязки, но какие продуманные. а сами кого и с кем вяжите,??? заводчик, давно доказано, что вязать родственников нельзя, психика и здоровье нарушено у помета,(почитайте на Лариске описано много случаев, когда у собак породы буль именно по этой причине крыша ехала) , и не надо ссылаться на другие питомники, каждый за себя отвечает. Потом идут собаки неуравновешенные , от которых их же владельцы страдают. Хорошие питомники покупают новые крови и ездят на вязки. |
|
| Автор: | irins-vishnu [ 03-04, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжа писал(а): irins-vishnu писал(а): Вязка между родными братом и сестрой яркое подтверждение выше сказаноому! Ёжа писала"Я окончила курсы ркф по спецальности э-т. специалист по племенному жделу, мнного читаю лажу на в-ках ошиваюсь и токо у нас, я знаю что хочу и к чему гребу! Придет время я утру нос и вам!" Уж не этими ли щенками Вы мне собрались нос утереть? А что в этом особенного? Я, да и разведенцы других городов уже много лет инбридируют на собак линии Айлей в скотчах. Есть выдающиеся собаки, есть и средние, но и они лучше, чем кроссовые собаки, главное правильно расчитать на кого инбридируешь и выбрать правильное сочетание. Кросс (особенно с импортными) вообще не люблю, сюрпризов и брака на много больше, чем в инбридинге. А нос я вам утру все равно! Вы уже правильно рассчитали инбридинг,используя в разведении Ермака и Зефира( Т.е крови РАШЕН ГЕЙЗ) и получили Бульдозера и д.р. в которых качества ,присущие выдающимся собакам РАШЕН ГЕЙЗ полностью утрачены. Но Вы инбридировали ещё тесней, повязав двух однопомётников (они по Вашему мнению выдающиеся собаки?) Результат ещё плачевней. Кстати, щенки уже подросли , покажите уже их фото. Может быть они изменились в лучшую сторону? Ёжа писал(а): можно подумать через ваш п-к вязались, только лично ваши суки),
Назовите конкретно хоть одну вязку не моей суки повязанную через мой питомник |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Фани 1 писал(а): а по образования вы кто? А как это влияет на разведение собак? Ну допустим учитель и что???Фани 1 писал(а): Да вы до сих пор экспериментируете. не так далек тот пост, где вы писали, что у вас 1-2 вязки, но какие продуманные. а сами кого и с кем вяжите,??? заводчик, давно доказано, что вязать родственников нельзя, психика и здоровье нарушено у помета,(почитайте на Лариске описано много случаев, когда у собак породы буль именно по этой причине крыша ехала) , и не надо ссылаться на другие питомники, каждый за себя отвечает. Потом идут собаки неуравновешенные , от которых их же владельцы страдают. Хорошие питомники покупают новые крови и ездят на вязки. Экспериментировала раньше, когда собак было много в городе, но в связи с тем что все щенки продавались на выезд, пришли к тому, что старые собачки уже не вяжутся, а новых всего 2-3 штуки. ТТТ пока проблем с психикой и со здоровьем нет, да и в кроссовых вязках могут родиться агрессивные и больные. Судя по тому как наши були уживаются с мелкими и крупными породами, можно судить и о психике наших собак.
|
|
| Автор: | irins-vishnu [ 03-04, 16:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ёжа писал(а): Ну допустим учитель и что???
И на работу ходите? Для учителя, Вы как то пишите безграмотно. |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 16:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
irins-vishnu писал(а): Вы уже правильно рассчитали инбридинг,используя в разведении Ермака и Зефира( Т.е крови РАШЕН ГЕЙЗ) и получили Бульдозера и д.р. в которых качества ,присущие выдающимся собакам РАШЕН ГЕЙЗ полностью утрачены. Но Вы инбридировали ещё тесней, повязав двух однопомётников (они по Вашему мнению выдающиеся собаки?) Результат ещё плачевней. Кстати, щенки уже подросли , покажите уже их фото. Может быть они изменились в лучшую сторону? Я повязала разнотипных собак, надеюсь в генотипе есть рецессивные гены, инбридингом хочу выцепить генотип их предков. А Барракуду вы видели? Или? Думаете она как Бавария? В помете на "Б" был инбридинг 3:3 на РАШЕН ГЕЙЗ ОУПЭН АЙЗ ЭНД ЛУК, в результате инбридинга 2:2 увеличивается вероятность закрепления генотипа собак Рашен Гейз в 2 раза!А кто сказал что все щенки в помёте должны быть супер? Для того и делается такой инбринг "или пан или пропал". Ну отсеятся собачки на диваны и что в этом плохого, у многих сидят щеночки на диванах, или у вас все 100% выставляются?
Назовите конкретно хоть одну вязку не моей суки повязанную через мой питомник |
|
| Автор: | Ёжа [ 03-04, 16:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
irins-vishnu писал(а): Ёжа писал(а): Ну допустим учитель и что??? И на работу ходите? Для учителя, Вы как то пишите безграмотно.
|
|
| Страница 31 из 94 | Часовой пояс: UTC + 8 часов |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|