Форум кинологического клуба КРАСНЫЙ ЯР
https://krasnyyar.ru/

Южаки
https://krasnyyar.ru/topic253.html		 Страница 18 из 223
Автор:  Таня Б. [ 30-10, 08:57 ]
Заголовок сообщения: 
Читайте, критикуйте, подсказывайте... Это нужно всем начинающим южачистам. Специалистов с южаками пока у нас в городе нет. Есть специалисты без южаков, и есть южаки без специалистов... Надо сделать наоборот - вот моя цель поднятой темы дрессировки.
Автор:  natalka [ 30-10, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Южаки
Вот ссылка на интерессную статью

http://www.sportdog.ru/articles/BH-harson.html
Автор:  natalka [ 30-10, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Южаки
Нашла еще один видео урок по обучению аппортировке предмета, думаю, что если собака пищевик, лучше не придумаешь
http://www.youtube.com/watch?v=Yz6kOqKeZnE
Автор:  irisha [ 30-10, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 
Таня Б. писал(а):
А Иришу мы попросим помочь нам сформировать правильное отношение к вопросу, т.к. она - прекрасный дрессировщик ЮРО.

Тань,спасибо,конечно,но это явный перебор :oops: .
Насчет помощи - не уверена,но собственным опытом поделюсь охотно.В активе у меня черныш и южаки,это свои,ну и собаки студентов (в основном немцы-восточники).А в пассиве...все еще впереди,т.к.только и делаю,что учусь,и видимо,это процесс бесконечный,т.к.каждая новая собака - открытие,причем в пределах одной породы.
Таня Б. писал(а):
Зоопсихологи однозначно утверждают, что особенности породы очень сильно влияют на модель дрессур собак.

Я не сторонник новоявленных зоопсихологов и зоопсихологии.Если увижу своими глазами хоть одного "зоопсихолога",отдрессировавшего хоть одну собаку,причем своими же методами,возможно,поменяю мнение.
Для затравки тема http://russkayatayna.0pk.ru/viewtopic.php?id=193
Таня Б. писал(а):
я - сторонник индивидуализации подходов к дрессировке южака в сравнении с другими породами.

Равноценно - и в подходе к боксерам,доберманам,ротерам и многих других. :mrgreen:
Таня Б. писал(а):
Известно, что южаки - не опортировщики. Мне хочется узнать от Ириши, как она развивает апортировку у своих собак, ведь они у нее работают.

Мне кажется,что по этому поводу любой инструктор скажет примерно одно и то же.Если очень обще,смысл такой:если ваша собака чего-то не делает,значит,вы ей этого не объяснили.
У южаков,кстати,столько внутрипородных расхождений в поведении,что говорить "не апортировщики" не имеет смысла.В первую очередь нужно избавиться от собственных стереотипов.А дальше все зависит от врожденных реакций собаки,своих цели и желания,и доверия инструктору.
Автор:  irisha [ 30-10, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 
natalka
с апортировкой отличный ролик.
Кстати,поздравляю вас с победой на выставке! Очень приличный парень,по-моему.
Автор:  Таня Б. [ 31-10, 04:50 ]
Заголовок сообщения: 
irisha писал(а):
Мне кажется,что по этому поводу любой инструктор скажет примерно одно и то же.Если очень обще,смысл такой:если ваша собака чего-то не делает,значит,вы ей этого не объяснили.

Ой, Ирина, не любой... Ни один из тех у нас в городе, с кем я работала, такого не сказал. А работала я с Туманом с 7 инструкторами в общей сложности, один из которых занимался южаками в прошлом, собственными. Их немцы, азиаты, малинуа работают прекрасно. Но с моим южаком работать никто не хотел. Аппортировки добиваться от неаппортировщика они считали бессмысленным и глупым. Потому и меняла я инструкторов, т. к., общаясь с породниками из других городов, знала, что всего можно и для определенной цели нужно получить от собаки.
Автор:  irisha [ 31-10, 15:27 ]
Заголовок сообщения: 
Таня Б.
инструктору в первую очередь нужно доверять.Для этого - опять же в первую очередь - избавиться от стереотипов,полученных в советах "бывалых"и посмотреть на свою любимую собаку именно как на собаку,т.е.представителя семейства псовых,а не как на сверх'естественное существо;посмотреть на собак,подготовленных этим инструктором,понаблюдать за работой на площадке.И наконец определиться с целью.
Таня Б. писал(а):
Их немцы, азиаты, малинуа работают прекрасно.

Что,по одному нормативу? :roll:
Таня Б. писал(а):
Аппортировки добиваться от неаппортировщика они считали бессмысленным и глупым.

Я согласна с одной стороны,поэтому и написала про врожденные реакции выше,но здесь опять же зависит от цели.Врожденными реакциями можно управлять в определенной степени - развивать или тормозить.Потому заниматься со щенком нужно с 2-3 мес. В этом моя ошибка с Симом,мы-то начали старше года,хотя он и был корректный,но то,чем я не занималась вообще,а это именно апортировка,у нас так и осталось недоделанным,причем не по причине самой апортировки,а потому,что скорость не наработана с детства (это основное),и на соревнования уже не прокатит,так что и продолжать я смысла не вижу.Сдать-то мы так сдали,но мне хотелось на соревнования его.
Таня Б. писал(а):
т. к., общаясь с породниками из других городов, знала, что всего можно и для определенной цели нужно получить от собаки.

Если не секрет,много таких породников?(я уж не спрашиваю,кто они).Что-то я их вовсе не вижу,в смысле тех,которые получили :mrgreen: ,а вот утверждений,что южак все знает сам - это сколько угодно.По-моему,хорошая отмаза.
Таня Б. писал(а):
Поэтому я меняла инструкторов

Представляю,какая каша в голове после этого может быть.
И,Таня,если отказывались работать,мб ты не сформулировала цель? Кстати,действительно,какая цель?От этого зависит очень многое.
Автор:  Timoha [ 31-10, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 
Таня Б., вы меня извините, но не удержалась :mrgreen: читая всё это.....
Цитата:
Хотя допускаю возможным, что у каждого еще больше закрепится только свое личное мнение.

правильно вы написали, мнение об этой дрессировщице ещё больше закрепилось.
Удачи вам Татьяна, в познание дрессировки :mrgreen: (с дельным кинологом....)
Автор:  Таня Б. [ 01-11, 03:16 ]
Заголовок сообщения: 
Timoha писал(а):
мнение об этой дрессировщице ещё больше закрепилось

Значит, я у цели.
Timoha писал(а):
Удачи вам Татьяна, в познание дрессировки (с дельным кинологом....)

Я надеюсь, Вы не имели в виду ту самую жену одного из известных кинологов Красноярска, которая при первой встрече со мной и моим кобелем целый час расспрашивала, что это за порода, а уже при второй (через день) - предлагала свои услуги инструктора по дрессировке за 750 рублей в день? :ROFL:
Автор:  Таня Б. [ 01-11, 03:27 ]
Заголовок сообщения: 
Timoha писал(а):
Удачи вам Татьяна, в познание дрессировки (с дельным кинологом....)

Я бы хотела любезно Вас попросить, будьте так добры, дайте подсказочку, кого бы мне предпочесть в качестве "дельного кинолога"? Только сразу попрошу не советовать тех, кто без строгача и электроошейника вообще не считает эффективной дрессировку южака. И еще вопросик: а сколько берете Вы за свои услуги по дрессировке? Сколько южаков Вам удалось отдрессировать? (Я так понимаю - Вы большая специалистка по южакам...) :roll:
Автор:  irisha [ 01-11, 04:10 ]
Заголовок сообщения: 
Timoha писал(а):
Таня Б., вы меня извините, но не удержалась :mrgreen: читая всё это.....
Цитата:
Хотя допускаю возможным, что у каждого еще больше закрепится только свое личное мнение.

правильно вы написали, мнение об этой дрессировщице ещё больше закрепилось.
Удачи вам Татьяна, в познание дрессировки :mrgreen: (с дельным кинологом....)

Может быть Вы,Тимоха,расскажете о методах и специфике дрессировки южаков? Люди интересуются - и это здОрово! Я так понимаю,здесь любой опыт приветствуется.
Автор:  Timoha [ 01-11, 05:49 ]
Заголовок сообщения: 
Таня Б. писал(а):
Сколько южаков Вам удалось отдрессировать? (Я так понимаю - Вы большая специалистка по южакам...) :roll:

троих Татьяна, двое из них и по сей день в работе, третий пенсионер. А вы? Ну на счёт специалистов, не знаю с кем себя сравнить, если каждый держит южака и считает себя специалистом...., тода ой..... :mrgreen:

irisha писал(а):
Может быть Вы,Тимоха,расскажете о методах и специфике дрессировки южаков?

а что существуют какие то методы по отдельным породам? всю свою жизнь считала, что могут быть только индивидуальные подходы в дрессировке по отдельным особям. И вообще, о какой вы дрессировке говорите? :mrgreen:
Таня Б. почитайте литературу по воспитанию и дрессировке собаки, её предостаточно на сегодняшний день, там доступным языком всё написано.
А удавку и строгий ошейник надо тоже уметь применять.
Автор:  irisha [ 01-11, 13:53 ]
Заголовок сообщения: 
Timoha писал(а):
троих Татьяна, двое из них и по сей день в работе, третий пенсионер.
И вообще, о какой вы дрессировке говорите?

А вы о какой?
Учитывая возраст собак и прочитав предыдущие сообщения (а не только выборочно мои),я думаю,что речь идет о послушке.
Timoha писал(а):
irisha писал(а):
Может быть Вы,Тимоха,расскажете о методах и специфике дрессировки южаков?

а что существуют какие то методы по отдельным породам?

Я этого не говорила. :wink: Интересен опыт их применения и результат!Или нет разницы,немец,азиат,малинуй или южак?
Timoha писал(а):
почитайте литературу по воспитанию и дрессировке собаки, её предостаточно на сегодняшний день, там доступным языком всё написано.

Если бы это было так, подобных вопросов бы никто не задавал,и вообще все поголовно,почитав литературу,были бы великими дрессировщиками,а почитав,например,медицинский справочник – врачами.
Timoha писал(а):
А удавку и строгий ошейник надо тоже уметь применять.

Разумеется.А знаете в чем разница между строгачом-удавкой и лопатой-табуреткой?
Timoha писал(а):
всю свою жизнь считала

Имея такой богатый опыт,мб все же расскажете о специфике дрессировки южаков?
:Bravo:
Автор:  Timoha [ 01-11, 15:42 ]
Заголовок сообщения: 
irisha писал(а):
Если бы это было так, подобных вопросов бы никто не задавал,и вообще все поголовно,почитав литературу,были бы великими дрессировщиками

а кое кто эти книги даже не открывает....
irisha писал(а):
Имея такой богатый опыт,мб все же расскажете о специфике дрессировки южаков?

Имея богатый опыт южаков обучают послушке так же как и другие породы, а специфики это для лохов. А вы знаете хоть одно различие между обучением н.о. и южака, в пример возьмём команду "сидеть"?
Автор:  natalka [ 02-11, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Южаки
А знаете в чем разница между строгачом-удавкой и лопатой-табуреткой?
Очень понравилось это сравнение :good:

А речь об особенных методах дрессировки я думаю здесь не идет. Всем понятно, что ком. сидеть одинаково вырабатывается у разных пород, другое дело с какими сложностями может столкнуться дрессировщик юро чаще чем с другими породами (но это абстрактно)
Например, (я в свое время так и не решила этой проблемы):
есть кобель юро, на дрес. площадке он доминирует над всеми собаками, ком выполняет хорошо, как пес всему научился- ближе к экзамену начинается "халтура" причем за площадкой послушание на высоте. В итоге 3 степень ОКД, просто ушла от этой проблемы, перестала требовать от него послушания на площадке (т.к. бесполезно) Жаль что экзамен нельзя сдавать просто на улице :smile:
контакт собака-хозяин отличный, говорить что они не понимают друг друга не в этом случае.
Вот скорее про такие ситуации уместно говорить об особенностях ЮРО
т.к. большинству нем. овчарок и в голову не придет "скучать" в надоевшем месте. Когда большинство людей держащих нашу любимую породу не удивятся данному примеру. Другое дело, как они выходят из подобных ситуаций, какие их пути решения? Что видимо многие из нас и хотят здесь обскуждать.
Страница 18 из 223 Часовой пояс: UTC + 8 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/